[퍼니포] 정봉주, 민주당 기획특보로 복귀… 2년 만에 돌아온 이유와 역할은?

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▶김어준 : 자, 퍼니포. 얼굴 마담 홍 수석, 홍사훈 기자님, 안녕하십니까.

◉홍사훈 : 네. 안녕하세요.

▶김어준 : 자, 그리고 주진우 기자.

▷주진우 : 안녕하십니까.

▶김어준 : 오랜만에, 오랜만에 나오셨습니다. 김의겸 의원님, 안녕하십니까.

◍김의겸 : 네. 반갑습니다.

▶김어준 : 네. 그리고 더 오랜만에 모셨습니다. 정봉주 전 의원님, 안녕하십니까.

▣정봉주 : 네. 안녕하세요. 일어서서 인사하겠습니다.

▶김어준 : (웃음)

▷주진우 : 조용필이야, 조용필. 항상 맨 늦게 오십니다, 우리 의원님께서.

▶김어준 : 자, 두 분, 그러고 보니까 두 분 다 김의겸 의원님은 경선에서 아슬아슬하게 떨어져서 정치권에서 사라진.

◍김의겸 : 왜 또 아픈 추억을 또 끄집어냅니까? 몇 년 만에 만나서.

▷주진우 : 그 얘기를 왜 해, 또.

▶김어준 : 정치권에서 사라지나 했는데 다시 돌아오셨고.

▷주진우 : 왜 사라져.

▣정봉주 : 언제 경선에서 떨어진 거예요?

▶김어준 : 지난 총선 때.

▣정봉주 : 군산에서?

▶김어준 : 네.

▣정봉주 : 아이, 그런 시련이 있어야 정치인으로 크는 거죠.

▶김어준 : 네. 그리고 시련만 있는 우리 정봉주. (웃음) 우리 정봉주 의원은 이제 보통 3선에서 4선 정도로 다들 알고 있거든요.

◍김의겸 : 아니었어요?

▶김어준 : 아니었어요.

▷주진우 : 한 번 했습니다.

◍김의겸 : 나보다 아래네? 저 재선인데.

▣정봉주 : 3~4일 전인가 송영길 의원하고 아침에 식사하는데 형님 3선이야, 4선이야? 그러더라고.

▶김어준 : (웃음)

▣정봉주 : 근데 이제 송영길 의원은 제가 이렇게 보면 듬직해갖고 제 형 같아요. 근데 봉주 형, 봉주 형 그러니까 좀 낯설지.

▶김어준 : 송영길 의원이 형이라고 합니다. 형이라고 하고 의원은 2004년에 되셨죠.

▣정봉주 : 네. 2004년.

▷주진우 : 한 번 하셨어.

▣정봉주 : 네. 한 번 했죠.

▶김어준 : 한 번 했습니다. 한 번 했는데 한 번 했다고 아는 사람은 잘 없어요.

▷주진우 : 모르죠.

▶김어준 : 대부분 3선이야, 4선이야? 묻고 있습니다.

▣정봉주 : 저랑 가장 절친인 안민석 의원도 하도 오랫동안 만나니까 한 3선쯤 되나? 이러고. (웃음)

▶김어준 : 초선입니다. 초선을 22년 전에 했어요. 22년 전에 했고 근데 이제 그 얘기부터 여쭤봐야 되겠어요. 2년 전 전당대회 때 저하고 주진우하고 그러지 말라고 그렇게 말렸는데 그때 왜 그러셨어요?

▣정봉주 : 어제도 이제 밑에서 잠깐 그런 말씀을 대표님이 하는데 이제 저는 끝까지 안 했는데 바로 이 장소 밑에까지 왔었죠, 제가.

▶김어준 : 그래서 여기,

▷주진우 : 밑에서 우리가 말렸어.

▶김어준 : 전당대회 때 중간에 왔었어요. 와가지고 저희가 저랑 주진우가 그만해라, 제발.

▣정봉주 : 말렸죠.

▶김어준 : 네. 그만해라. 그러면 정봉주 의원은 그 자리에서 항상 약속합니다. 알았어. 절대 하지 않을게. 걱정하지 마. 그러고 30분 있다가 해요.

▣정봉주 : 그때는 이제 그 좀 많이 흥분해 있었고 그리고 그래서 이제 좀 오버 한 거죠. 오버 했고. 근데 그 저도 뭐 변명할 여지는 많이 있으나.

▶김어준 : 여지는 많이 있으나.

▣정봉주 : 이런 거죠. 그 당원들을 맞서서 싸운다는 그런 모습을 보인 게 무척 잘못한 거죠. 그래서 이 자리를 빌려서 어제도 사과했지만 이 자리를 빌려서 다시 한번 마음에 상처를 입은 당원분들께 죄송하다는 말씀을 드립니다.

▶김어준 : 그때 여러 가지로 과하셨죠.

▣정봉주 : 과했죠. 늘 흥분한 상태로 살았는데 이제 흥분을 좀 참고. 그래서 지금 흥분해서 날뛰는 한동훈을 보면 참 안타깝다.

▷주진우 : 나 보는 거 같다.

▣정봉주 : 네. 저는 이제 몰락해서 살아나는 힘을 갖고 있지만 한동훈은 이번에 몰락하면 돌아올 길이 없을 거 같다.

▶김어준 : 남의 일 같지가 않죠.

▣정봉주 : 정말 남의 일 같지가 않아요. 흥분한 게 보여요.

▶김어준 : 당에서 맡은 일은 뭡니까?

▣정봉주 : 특보입니다.

▶김어준 : 특보?

▣정봉주 : 네.

▶김어준 : 어떤 특보예요.

▣정봉주 : 기획특보예요.

▶김어준 : 근데 왜 하고많은 정치인 중에 우리 김의겸 의원처럼 훌륭한 분도 있는데 의원님한테 기획특보를 맡겼을까?

▣정봉주 : 그 이제 공식 직함도 많이 있잖아요.

▶김어준 : 그렇죠. 이거 당직도 아니잖아요, 사실.

▣정봉주 : 네. 당직도 아니고 특보 맡았다 그러니까 사람들이 전화 와갖고 물어보는 게.

▷주진우 : 자동차 줍니까?

▣정봉주 : 차 줍니까?

▶김어준 : (웃음)

▷주진우 : 비서 있어요?

▣정봉주 : 아, 월급은 얼마 나와요? 그런 거 다 없고요.

▷주진우 : 사무실도 없습니다.

▣정봉주 : 그리고 저는 지금 당원이 아니에요.

▶김어준 : 그렇지.

▣정봉주 : 당직도 아니고. 그래서 당원이 될 수 없습니다. 피선거권 박탈돼 있기 때문에 그 선거법에 걸려갖고. 그래서 이제 근데 이제 보면 공식 직함 말고 좀 이렇게 비는 데들이 많이 보여요. 여당 활동을 하다 보면 야당은 쉽습니다. 해보시니까 야당도 했고 지금 여당도 하시잖아요. 여당이 훨씬 어려워요, 정당은.

▶김어준 : 책임져야 되니까.

▣정봉주 : 네. 그리고 야당은 그냥 막 악 거리면 되는 거거든요. 근데 여당은 책임도 져야 되고 두루두루 살펴야 되는데 그 빈 곳이 좀 보여요. 그래서 빈 곳을 좀 찾아내서 옷을 좀 메꿔주는 역할이고. 이제 또 지금 같은 경우는 특히 우리 진영이 뭐 솔직한 말씀으로 좀 이렇게 나눠져 있잖아요. 갈등이 좀 심해져 있고. 그런 거를 좀 이제 가교 역할도 양쪽에서 욕을 먹으면서 양쪽에서 박수 받기는 텄습니다.

▷주진우 : 지금 이 방송 나온다고 욕먹고 있잖아요.

▣정봉주 : 그렇죠. 저는 민티 나간다고 욕먹었고.

▷주진우 : 쉽지 않아요.

▣정봉주 : 네. 쉽지 않기 때문에 그런 일을 양쪽을 좀 오갈 수 있는 사람은 이제 저는 좀 할 수 있으니까. 저는 이렇게 욕먹어도 그게 칭찬으로 들리는 사람이니까.

◍김의겸 : 이 말에 이어서 이렇게 말하니까 제가 떠오르는 장면이 있는데 제가 사실 우리 봉 도사님하고 인연이 오래됐어요.

▣정봉주 : 오래됐죠.

◍김의겸 : 예전에,

▣정봉주 : 89년에 같이 활동을 했죠.

◍김의겸 : 네. 89년도에 전민련이라고 하는 제야 단체가 있었는데 그 제야 단체 간사를 했었어요, 같이. 그때 뭐 김근태, 장기표, 뭐 이부영 이런 쟁쟁한 분들이 이제 그 지도부에 있었어요. 그런데 그때도 좀 긴장 관계가 있었습니다. 뭐냐, 노선 갈등이 있었어요.

▶김어준 : 그렇겠죠.

◍김의겸 : 네. 제야 단체 내에. 좀 심각한 노선 갈등이 있어서 그때 긴장 관계가 형성되고 그 구성원들 사이에 그 묘한 감정들이 흐르고 있었는데 어느 날 밤에 도봉산인지 북한산인지 산장으로 엠티 갔어요.

▣정봉주 : 엠티를 갔죠.

◍김의겸 : 다들 이제 엠티를 가긴 했는데 약간 서먹서먹하고 그랬어요.

▣정봉주 : 이제 한바탕 붙을 각오로 가는 거죠, 거기 가서.

◍김의겸 : 네. 근데 우리 봉 도사가 딱 마이크를 잡으니까 잡고 이 좌중을 흔들어대는데 막 다들 배꼽 잡고 웃고 뒤로 넘어지고 막 이러면서, 물론 오래 가지는 않았습니다마는.

▶김어준 : (웃음)

◍김의겸 : 그 서로 간의 그 팽팽했던 긴장감, 이 수컷들끼리의 그 알력 이런 걸 확 녹여버렸어요.

▶김어준 : 그거 특기죠.

◍김의겸 : 네네. 그래서 저는 지금도 조금 거창하게 말하면 그 지지층 사이에 있는 그런 감정의 골 이런 것들이 뭐 노선 투쟁이라고 할 수도 있고 이렇게 볼 수 있는데 우리 특유의, 봉 도사 특유의 그 경쾌함과 발랄함으로 이 분위기를 좀 일신시킬 수 있는 역할을 하는데 제격이 아닌가, 적격이 아닌가 그렇게 생각이 듭니다.

▶김어준 : 장점이 많지 않은데 그 장점이 커요.

▷주진우 : 그렇죠. 2007년이었나요? 이명박 저격수였습니다. BBK 저격수로,

◍김의겸 : 같이 하셨잖아요.

▷주진우 : 네. 봉 도사는, 봉 도사는 그때 뭐 1번 타자였죠. 1번 타자여서 이명박 주변에서 엄청 싫어해. 맨 앞에서 공격하니까.

▶김어준 : 그래서 결국 감옥 갔죠.

▷주진우 : 감옥 갔다 왔어요. 감옥 갔다 온 사람이에요.

▣정봉주 : 제가 갔던 그 길을 한 모 씨가 그 뒤 이어서 올 겁니다.

▷주진우 : 근데 앞에서,

▶김어준 : 교도소 전문가 아니에요, 교도소 전문가.

▣정봉주 : 교도소 전문가죠.

▶김어준 : 면회 가면요 그 원래 이제 교도관들이 옆에 와가지고 뭐라고 하는지 다 적잖아요. 그럼 이제 우리가 면회 가잖아요. 그러면 어, 비서 일로 와. (웃음)

▷주진우 : 보좌관, 보좌관.

▶김어준 : 보좌관 일로 와. (웃음)

◍김의겸 : 교도관들까지.

▶김어준 : 교도관들을 다 보좌관으로.

▷주진우 : 근데 이명박을,

▣정봉주 : 그러면서 제가 그래요. 그 교도관들한테 나 출소하면 어디로 승진시켜줄까? 그러면 저는 어디 가고 싶습니다. (웃음)

▶김어준 : (웃음)

▷주진우 : 이명박 주변 사람들이 그렇게 싸우고 그렇게 싸워요. 그런데 뒤에서는 그래도 봉주야, 그러면서 정봉주는 또 좋아해요.

▶김어준 : 그러니까.

▷주진우 : 야당 의원들도 그랬어.

▶김어준 : 원래 우리 정봉주 의원님이 진짜 습자지처럼 얄팍한데 사람들이 결국 미워하지 않아요. 저렇기 때문에. 근데 기획특보가 뭘 하는 겁니까. 예를 들어 봐 주세요.

▣정봉주 : 이제 아까 말씀드렸던 그 지금 우리 내부의 이런 갈등. 잘하기 힘들잖아요.

▶김어준 : 힘들어요.

▣정봉주 : 그러니까 그런 거는 좀 아주 디테일 한 건데 지금 예를 들어 갖고 대통령 그 지지율 떨어지는 문제도 사실은 빅픽처를 그리면서 같이 가줘야 되거든요. 근데 대부분의 사람들이 당 안에 있잖아요. 그러면 당 안에서는 잘 안 보이는 것들이 있어요.

▶김어준 : 있죠.

▣정봉주 : 그러니까 당, 저는 당원도 아니고 그 당 안팎을 보면서 좀 객관적으로 볼 수 있기 때문에 아, 이 지지율을 좀 끌어올리기 위해서는 정책의 어느 빈곳을 좀 메꿔야 되겠다.

▶김어준 : 당에서.

▣정봉주 : 네. 그리고 예를 들어서 지금 야당하고도 우리 내부 진영도, 내부도 그렇지만 야당하고도 아주 지나치게 각을 세워서 싸우잖아요. 그럼 거기하고는 어떻게 끌어가면서 좀 조정을 할 것이냐. 이런 거 그러니까 빅픽처와 아주 디테일한 부분도 두루두루 했기 때문에 그냥 집사 역할을 한다고 보시면 됩니다.

▶김어준 : 당의 집사다, 본인이.

▣정봉주 : 네.

▶김어준 : 그래서 종목을 가리지 않고 빈곳은,

▣정봉주 : 빈곳을 많이 찾아봐야죠.

▶김어준 : 예를 들어서 이제 한동훈 의원에 대해서 얘기하셨는데 그 정봉주 의원님의 장점은 본인 앞가림은 안 돼요. 본인 앞가림은 안 되는데 근데 전략은 굉장히 날카롭게 잘 짜거든요, 사실. 자기 앞가림을 제외한. 그러면 당에서 한동훈 의원이 치고 나올 때 어떻게 대응할까. 그 방향성을 잡는 것 같은 것도 의논합니까?

▣정봉주 : 그렇죠. 그런 것도 해야 되는데 한동훈 어제도 이제 우리 김의겸 간사, 법사위 간사잖아요. 만주 변호사 이제 해야죠, 저렇게 되면. 근데 진지하게 대응들 해, 한동훈이 공격하는 거에 대해서. 한동훈은 습자지처럼 가벼운 사람입니다.

▶김어준 : (웃음)

▷주진우 : 알아. 본인하고.

▣정봉주 : 거기는 얄팍하게 대해줘야 돼.

▶김어준 : 얄팍하게 대해줘야 돼.

▣정봉주 : 얄팍하게 대해주면 당황을 해요. 근데 당에서 지금까지 계속 묵직하게 대응을 해. 그러니까 한동훈도 당황하는 거야. 아, 나는 습자지 같은 사람인데 왜 나한테 이렇게 진지하게 대응을 하지?

▶김어준 : 하루에 88번 SNS를 해요.

▷주진우 : 그거 쉽지 않아요.

▶김어준 : 그거 진짜 쉽지 않아요.

▣정봉주 : 그거는 전문 용어로 이 뇌에 하자가 있는 거예요. 그래서 그런 사람들을 정상적으로 대해주면 안 돼요. 똑같이 대해야 돼요.

▷주진우 : 지금 한동훈 맡으러 나오신 거야?

▣정봉주 : 오늘이요?

▷주진우 : 아니, 이제.

▣정봉주 : 아니, 이제 한동훈은 1년 뒤에 여의도에서 못 봅니다. 한동훈 아웃이에요. 못 봅니다. 제가 장담합니다.

▷주진우 : 지금 정봉주 의원을 홍사훈 선배가 너무 지금 진지하게 보고 있어. 끄덕끄덕하면서.

▶김어준 : 그동안 이제 홍사훈 우리 기자님이 깔때기 담당이었거든요.

▷주진우 : 그렇죠.

▣정봉주 : 근데,

◉홍사훈 : 오늘 조용히 하라고, 조용히 하고 있으라 그랬어, 나보고.

▣정봉주 : 아니, 오늘 홍 기자님이 나는 뵌다고 그래서 진짜 이게 그 기자 보고 내가 가슴이 뛰는 경우가 별로 없는데 KBS에 계실 때 7광구를 집중적으로, 그다음에 우리나라 서해안의 그 공해상에 유전이 있을 거라고 추정되는 지역 그것과 중국과의 갈등.

◉홍사훈 : 군산 앞바다.

▣정봉주 : 네. 군산 앞바다. 이걸 보고 처음으로 내가 아, 기자 중에 애국자가 있구나, 라고 하는 얘기를.

▷주진우 : 좀 이상하지 않아? 원래, 원래 정봉주는 자기 비슷한 과가 나오면 견제하잖아. 견제하는데 오늘 왜 그래요?

▣정봉주 : 아니, 이제 초등학교 입문한 거고 저는 이제 대학원을 졸업하는 과정이고. (웃음)

▶김어준 : 자, 김의겸 의원은 저희가 왜 모셨냐면 어제 법사, 그러니까 그 법무부 장관 후보자 청문회가 있었는데 근데 이제 어제 저희도 쭉 지켜봤는데 내용은 없고 보니까, 의혹의 내용은 하나도 없고 미담만 나오더라고요. 어떻게 정리됐는지 좀 간략하게 말씀해주십시오.

◍김의겸 : 어제 청문회 들어가기 전만 해도 저는 조금 긴장을 했었어요. 뭐 지지율도 안 좋은데 혹시 뭐 새로운 팩트라도 하나 나와서 한 대 맞는 거 아닌가 싶었는데.

▷주진우 : 그렇죠. 또 다른 의혹이 있을까 봐.

◍김의겸 : 네네. 있을까 봐.

▶김어준 : 아무것도 없어.

◍김의겸 : 네. 그런데 뭐 아무것도 없었죠. 그런데 이건 뭐 제가 제 생각에는 야당 의원들이 게을러서라기보다는 영화로 치면 예고편이, 한동훈이 감독한 예고편이 워낙 선정적이고 자극적이어서.

▶김어준 : 그렇죠. 뭐가 대단한 게 나올 것처럼.

◍김의겸 : 이야, 이건 뭐 개봉박두 하니까 뭐 엄청난 게 나올 거라고 사람들의 그 눈높이와 기대 수위가 높았었는데 막상 이제 본편 영화를 보니.

▶김어준 : 아무것도 없어.

◍김의겸 : 아, 이 예고편은 AI로 만든 가짜 예고편이었구나.

▶김어준 : 좋은 비유입니다.

◍김의겸 : 네. 실사로 찍은 이 본편은 그러니 뭐 지루하고 밋밋하고 내용도 없어 보이는 거죠.

▶김어준 : 내용도 아무것도.

◍김의겸 : 그럴 수밖에 없게 만든 구도 자체를 그 습자지 같은 한동훈이 만들었다.

▣정봉주 : 한동훈이 만들었다.

▷주진우 : 제대로 된 의혹이 청문회장에서 없었고요. 청문회 밖에서 자기 청문회가 되길 원했던 한동훈 결정적인 거를 가장 중요한 날 아무것도 못 내놨어요.

▶김어준 : 아무것도 없으니까 실제로.

◉홍사훈 : 그러니까 이게 저는 어제 청문회 보나마나 이렇게 될 줄. 그거 다 예상, 뭐 오빠, 선정적인 뭐 룸살롱이니 이런 거 잔뜩 주변을 끌어들여서, 그게 그 사람 특기니까 했지만 문제의 가장 핵심은 그거잖아요. 그러면 김승원 후보자가 돈을 먹었냐 안 먹었냐, 금전적인 이득이 있었나 없었냐잖아요.

▶김어준 : 그러니까.

◉홍사훈 : 한동훈이 그 녹취를 공개했잖아요. 이거 식약처 승인이 나면 수천억을 벌 수 있는 거 아니야? 만약에 한동훈 의원이 진짜 그걸 갖다가 이게 문제가 있다. 김승원 후보자가 뭔가 구린 짓을 했다 하면 그 녹취 바로 다음에 그럼 나는 얼마를 받을 수 있는 거야? 이 녹취가 나왔어야지.

▣정봉주 : 그렇죠. 그렇죠.

◉홍사훈 : 받은 게 없잖아. 받은 게 없는데 받은 게 없으니까 자꾸 그거 말고 무슨 룸살롱이니 오빠니 뭐 눈물이니.

▷주진우 : 주진우 검사가 제기한 가족 회사도.

◉홍사훈 : 그런 거는 먹혀 들어가겠어?

▶김어준 : 주진우 검사.

▷주진우 : 주진우 검사.

▶김어준 : 저런 거 말할 때마다 이상할 거 같아. 자기 이름 말하면. (웃음)

▷주진우 : 아, 죽겠어. 그 이름만 나오면 막 죽겠는데.

◍김의겸 : 생긴 것도.

▷주진우 : 아니야. 왜 그래요, 선배까지. 그런데 말입니다. 보세요. 가족 회사야. 발달장애인을 위해서,

▶김어준 : 진짜 그건 너무했더라.

▷주진우 : 3명이서 부인과 아들과 딸이 근무해. 그런데 3명이서 7개월간 계산해보니까 한 사람당,

▶김어준 : 아니, 돈이 문제가 아니고 그런 건 중요하지 않아.

▷주진우 : 아니야. 그러니까 돈이, 돈을 더, 돈,

▶김어준 : 아니, 그러니까 그런 건 중요하지, 해명할 필요도 없어요.

▷주진우 : 해명이 아니지.

▣정봉주 : 아니, 근데 이게,

▶김어준 : 내용을 들어보면,

▷주진우 : 미담이야. 미담.

▶김어준 : 미담이야.

▣정봉주 : 여기서 이제 이 변호사 자격증 있는 게 저밖에 없잖아요. 만주 변호사.

▶김어준 : (웃음)

▷주진우 : 아이, 무슨.

▣정봉주 : 이거 지금 이제 홍 기자님이 잘 말씀을 하셨는데 자, 그때 당시에 간단합니다. 강 교수가 양씨에게 로비에서 김승원을 통해서 식약처에서 로비를 하고 돈을 줬다는 거예요. 근데 그때,

▶김어준 : 의혹은.

▣정봉주 : 의혹은.

◉홍사훈 : 처음에 의혹은.

▣정봉주 : 근데 그렇게 처음에 의혹을 갖고 시작을 해갖고 수사를 해봤더니 없어.

▶김어준 : 아무것도 없어.

▣정봉주 : 그리고 마지막에 기소유예 할 때 구 뭐시기 그 대검 반부패부장도 야, 돈을 준다고 약속을 해서 그때 기소유예 원인이 이겁니다. 돈을 준다고 약속을 했는데 이게 뇌물로 실형 구형한 경우가 있어? 그러고 찾아보라 그랬어요.

▶김어준 : 안 줬는데.

▣정봉주 : 안 줬는데 돈을 주겠다고 약속을 하고. 실형 구형한 경우가 하나도 없어요. 그래서 기소유예가 된 거거든요. 그럼 자기들이 처음에 놨던 프레임이 잘못됐잖아요.

▶김어준 : 그렇지.

▣정봉주 : 실패한 거야. 그러니까,

▶김어준 : 돈을 주지도 않았고.

▣정봉주 : 주지도 않았고.

▶김어준 : 돈을 약속하지도 않았는데 어쨌든 약속만으로도 끌고 가가지고 기소할 수 있을까, 실형 나올 수 있을까 해봤더니 안 돼. 시뮬레이션 해보니까.

▣정봉주 : 그리고 그 김승원을 잡기 위해서 검찰이 모든 기술을 다 썼어요. 강 교수를 미리 뇌물 비슷한 혐의로 뇌물, 뭐 뇌물 은닉죄 그거로 해갖고 강 교수가 유죄가 나오게 되면 김승원을 또 잡으려고 그랬어.

▶김어준 : 그렇지.

▣정봉주 : 근데 그것도 무죄가 됐어. 그래서 이게 뭐냐면,

▶김어준 : 잡을 수 있는 게 없어.

▣정봉주 : 이게 뭐냐면 어디서 봤던 데자뷔가 떠오르는 거예요. 과거 조국 장관 잡을 때 어떻게 됐냐면 조국 장관 처음에 청와대에 있을 때 대선 자금을 만들기 위한 사모 펀드라 그랬어요.

▶김어준 : 처음에 그랬죠.

▣정봉주 : 거기서 시작을 해.

▷주진우 : 그렇죠.

▣정봉주 : 그다음에 마지막에 동양대 표창장으로 끝나.

▶김어준 : 그렇지.

▣정봉주 : 똑같은 구도입니다. 이거를 김승원 뇌물 사건 갔는데 무혐의가 되니까 오빠라고 하는 녹취록을 꺼낸 거야. 사진 찍은 걸 꺼낸 거야. 아니, 뭔데. 핵심이 뭔데? 그리고 그 습자지가 이렇게 얘기하잖아요.

▶김어준 : 습자지가.

▣정봉주 : 아니, 이 사건의 본질은 오빠라는 거야. 그래서 제가 어제 하루 종일 제 짤이 돈 게 오빠가 어쩌라고.

▶김어준 : (웃음) 오빠가 어쩌라고.

▷주진우 : 봉 도사가 공부하나 봐. 논리적이 됐어.

▶김어준 : 사건 설명은 원래 잘했어요, 옛날부터. 사건 설명. 원래 교도소 전문이잖아.

▣정봉주 : 그래서 그때, 그래서 여기서 이제 우리가 정치를 김의겸 의원도 그 옛날에 학생운동 때 감옥 갔다 오고 정치하면서는 검찰 수사를 안 받아봤죠?

◍김의겸 : 뭐 하여튼 그렇다고 치고.

▣정봉주 : 뭐 좀 받아본 것 같은데? 이 수사를 받는 동안에 의정 활동을 못 합니다. 그럼 김승원 의원이 2022년 11월서부터 24년 12월이니까 25개월. 2년 하고도 1개월 동안 검찰을 들락날락 한 거예요. 그동안에 의정 활동을 제대로 못 했어요. 그럼 검찰이 자기들이 잘못된 인식으로 업무를 방해한 거야, 김승원의.

▶김어준 : 잘못된 게 아니라 의도적으로.

▣정봉주 : 의도적으로. 그걸 잡으려고 그랬단 말이야. 잡으려고 했던 핵심이 누구냐면 법무부 장관 한동훈이에요. 그럼 사과하고 미안하다 그래야 돼. 이런 뻔뻔한 인간들이 어디 있냐고. 뻔뻔한 인간들은 감옥에 갔다 두는 법을 만들어야 되는 거예요.

▶김어준 : (웃음)

▣정봉주 : 근데 곧 갈 거 같아.

◍김의겸 : 아, 그래서?

▶김어준 : 뻔뻔한 인간들은 감옥에. (웃음)

◉홍사훈 : 정치자금법 500만 원을 갖다가 뭐 그것 때문에 나중에 불기소 이유도 그거 써놨잖아요. 큰 금액, 액수도 적지만 결국은 전달을 못 했다. 내가 만약 김승원인데 500만 원이 목적이어서 이 승인을 빨리, 아니, 저 절차를 빨리 해 달라고 했다면 그때 연말이라서 한도가 꽉 차서 못 찼다는 거 아니에요.

▶김어준 : 그렇지.

◉홍사훈 : 그럼 1월 5일 되면 다시 제로 세팅 되니까 내가 김승원이면 그게 목적이었다면 야, 이제 다시 제로 세팅 되니까 지금 넣으면 돼. 했어야지.

▶김어준 : 그러니까 이게,

◉홍사훈 : 넣지도 않고 그런 요구를 하지도 않았잖아요.

▶김어준 : 그 금액도 사실 500만 원이에요.

▣정봉주 : 그러니까,

▶김어준 : 하도 짜잘하니까,

◉홍사훈 : 뇌물을 정치자금법으로 받는 게 누가 있나.

▶김어준 : 그러니까,

▷주진우 : 계좌로,

▶김어준 : 계좌로 그것도,

◉홍사훈 : 그건 아무,

▷주진우 : 후원계좌로.

▶김어준 : 이게 지금 거론되는 돈이 500만 원이에요. 그것도 안 갔는데,

▣정봉주 : 저는 어제 청문회 보면서 가장 인상적인 장면이 도어스태핑 할 때부터 김승원 의원이 입이 말라갖고 쩝쩝 자꾸 이래요. 내가 그걸 보면서 김승원 의원 제가 개인적으로 캐릭터를 알거든요. 정말 착한 사람이에요.

▶김어준 : 착한 분이지.

▣정봉주 : 근데 저분이 저런 캐릭터를 갖고 2년 1개월 동안 수사를 받으면서 얼마나 마음고생을 했을까. 어제도 대답하면서 계속 입이 마르니까 긴장이 돼갖고,

▶김어준 : 험한 말을 못 하는 양반인데.

▣정봉주 : 험한 말을 못 하는 사람이에요. 그러고 눈물을 흘리니까,

▶김어준 : 갱년기냐고. 이야 진짜 그건.

▷주진우 : 사람이 격이 있어야지.

▣정봉주 : 이게요. 그냥 눈물이든 악어의 눈물이든 기본적으로 눈물은 신성한 겁니다. 눈물을 갖고 그렇게 공격하는 건 아니에요.

◍김의겸 : 명언이다.

▣정봉주 : 그건 인간 아닌 거야.

▷주진우 : 뒤에서 많이 울었거든. 봉도사가.

▶김어준 : 우리 봉도사가 또 잘 웁니다.

▷주진우 : 네. 뒤에서 많이 울었어.

▶김어준 : 남을 위해서 울지는 않아요.

▣정봉주 : 제가 너무 많이 울어서 티얼스 정이라고.

▶김어준 : (웃음)

▷주진우 : 울 때마다 저를 불러가지고.

◍김의겸 : 하나만 덧붙이자면 우리 김승원 후보자가 저한테 개인적으로 그런 얘기를 하더라고. 이게 지금 양수진이라는 브로커, 브로커가 이렇게까지 지금 이야기가 나온 게 핸드폰이 4대가 있었대요. 4대가 있었고 그걸 4년 동안 쓴 거예요. 그러니까 뭐 온갖 게 다 들어 있죠.

▶김어준 : 그게 자동으로 녹음됐나봐 그런 기능이 있으니까.

◍김의겸 : 다 자동으로 녹음되는 거니까. 네. 그런데 이번에도 뭐 나와서 아시겠지만 없는 것도 지어내서 이야기를 하는 분이잖아요. 송영길 여우라 뭐 돈 없으면 안 움직여. 뭐 이렇게 말을 하잖아요. 그러니까 뭐 없는 것도 막 지어내서 하시는 분인데 있는 걸 감추지는 않을 거 아니에요. 그런데 4년 동안 정말 탈탈 털었고 그 핸드폰에 있는 그 수십만 시간의,

▶김어준 : 모든 통화를 다 털었구나.

◍김의겸 : 통화를 다 뒤져봤는데. 거기에서 최고로 세게 나온 게 500만 원 어, 그래 계좌 알려줄게. 이거하고,

▶김어준 : 후원계좌.

◍김의겸 : 그리고 뭐 야릇한 관계인 것처럼 하잖아요. 그런데 실제로 뭔가 그런 게 있었다면 통화내역이 들어가 있었겠죠.

▶김어준 : 그렇겠죠.

◍김의겸 : 그리고 김승원은 완전히 코가 꿰어가지고 어디 뭐 검찰개혁 턱도 없는 소리죠.

▶김어준 : 그렇죠.

▷주진우 : 말도 못 하죠.

◍김의겸 : 말도 못 꺼내죠. 그래서 오히려 김승원 후보자가 하는 이야기는 자기는 오히려 그렇게 다 녹음이 돼 있어서,

▣정봉주 : 다행이다.

◍김의겸 : 그래서 다행이다.

▶김어준 : 오히려.

◍김의겸 : 네. 오히려.

▶김어준 : 모든 통화가 다 녹음돼 있어서,

◍김의겸 : 그걸 어떻게 입증을 하겠어요? 통화가 안 돼 있으면,

▶김어준 : 그렇지.

▣정봉주 : 김 의원님. 그래서 지금 한동훈이 흔드는 모든 자료가 양 모 씨 그 자꾸만 브로커라고 부르지 마세요.

◍김의겸 : 알겠습니다.

▣정봉주 : 그건 그들이 부르는 거야. 이분이 브로컨지 사업가인지 그건 누군가 프레임으로 그렇게 해놨는데 듣는 사람은 억울할 수 있는 거예요.

◍김의겸 : 실명을 부르기가 좀 그래서 그렇죠.

▣정봉주 : 아니, 그러니까 20년 전에 했던 그 사업으로 지금 이 사람을 규정하고 있어. 아니, 고등학교 때 담배 피운 사람이 예를 들어 사법고시 패스하고 대학교수되면 그 부정한 사람이라고 얘기할 겁니까? 그렇게 프레임을 잡는 게 아니에요. 그런데 자, 그 모든 자료가,

◉홍사훈 : 이분 정확하네.

▣정봉주 : 고등학교 때 담배 피우셨잖아요. 저도 피웠어요. 아니, 어쩌라고 그러니까 담배 피운 것 갖고.

▶김어준 : 어쩌라고.

▣정봉주 : 근데 이 모든 자료가 양 씨의 핸드폰을 포렌식해서 나온 거예요. 그다음 강 교수 자료를 포렌식 해서 나온 거야. 이 포렌식한 자료는 검찰만 갖고 있습니다. 그다음에 이게 기소유예가 됐잖아요. 기소유예가 됐기 때문에 이 자료는 변호사도 없어요.

▶김어준 : 그렇지. 안 줘.

▣정봉주 : 판사도 없어요.

▶김어준 : 당사자도 달라고 하면 안 줘요.

▣정봉주 : 이게 기소가 돼야지 자료공유를 위해서 이 근거자료를,

▶김어준 : 그렇지.

▣정봉주 : 법원에 냅니다.

▶김어준 : 이거 예리했다.

▣정봉주 : 그럼요. 그러니까 검사만 갖고 있어. 변호사님도 안 줘. 왜? 기소가 안 됐기 때문에.

▶김어준 : 검찰 들락날락 많이 해가지고,

▷주진우 : 감옥에 있었잖아.

▣정봉주 : 보통 이게 기소가 된 사건은 피의사실공표하게 되면 검사는 판사 핑계대고 판사는 검사 핑계대면서 빠져나가.

▶김어준 : 그렇지.

▷주진우 : 그렇죠. 변호사도 가지고 있고.

▣정봉주 : 근데 이건 포렌식한 게 검사한테밖에 없어. 왜? 포렌식 기소유예가 됐기 때문에 푼 거야.

▶김어준 : 그렇지. 맞다.

▷주진우 : 피해자도 없어. 양 씨도 없어.

▣정봉주 : 그래서 이것은,

▶김어준 : 그래서 김승원 의원도 달라고 하면 안 줘요. 이 자료는,

▣정봉주 : 아니, 왜냐하면 기소가 안 됐기 때문에.

▶김어준 : 그렇지.

▣정봉주 : 그래서 이건 피의사실공표죄에서 빠져나가기가 어려워.

▶김어준 : 수사기관 내부 자료야 그래서 이건.

▣정봉주 : 내부자료야.

▶김어준 : 맞다.

◍김의겸 : 네. 그래서 어제 여야 간사가 합의해서 그 문서 달라고 했는데도 법무부는 NO고. 후보자도 요청을 했어요. 후보자도 그 자료 좀 내보내줘. 그런데도,

▷주진우 : 국민의힘도 요청하고.

◍김의겸 : 거기도 하고 저희도 하고,

▣정봉주 : 그게 줄 수가 없습니다.

◍김의겸 : 모든 사람이 근데 법무부,

▶김어준 : 피의자였던 사람이 달라고 해도 안 줘요.

◍김의겸 : 그렇죠.

▣정봉주 : 아니, 그러니까 아니, 근데 기소가 되면 흘려, 그때는.

▶김어준 : 그때는 주지.

▣정봉주 : 그래서 기소가 된 사건은 피의사실공표죄가 잘 적용이 안 됩니다.

▶김어준 : 기소유예가 중요하네.

▣정봉주 : 기소유예가 중요하다니까요.

▶김어준 : 중요해.

▣정봉주 : 오늘 저를 부른 이유가 그거 아니에요?

▶김어준 : (웃음)

▣정봉주 : 그래서 이게 또 피의사실공표죄는 세 가지로 김동아 의원이 고발했어요, 민주당에서. 피의사실공표죄, 공무상비밀누설죄, 개인정보보호법 이중에 제일 큰 게 피의사실공표죄입니다.

▶김어준 : 어디까지 가요? 그러면?

▣정봉주 : 3년 이하의 징역과 그다음이 센데 5년 이하의 자격정지야. 이거 자격정지 꽉 차.

▷주진우 : 집행유예가 없어. 집행유예가 없는데.

▣정봉주 : 집행유예가 없고 중요한 게 뭐냐면 벌금형이 없어요. 집행유예는 있을 수 있어요.

▷주진우 : 아니, 근데 벌금형이 없다.

▣정봉주 : 벌금형이 없어요.

▷주진우 : 그런데 의원님 뭐가 문제냐면 피의사실공표죄로,

▶김어준 : 심각한,

▣정봉주 : 무척 심각해요.

▷주진우 : 처벌된 검사나 검찰출신 검사출신 그 정치인이 없어요, 지금껏.

▶김어준 : 지금까지는 없는데. 없는데 이 피해자가 법무부 장관이 되잖아. 그게 중요해.

▣정봉주 : 아니, 주제가 그러니까 피의사실공표죄 주체는 수사를 하거나 수사를 감독한 지위에 있는 사람이에요. 그러니까 법무부 장관이지. 딱 걸렸어. 그리고 이건 검경 수사관이 지금 분리가 됐잖아요. 완전히 분리가 됐잖아요. 경찰의 수사력으로 볼 수 있는 국수본의 수사력으로 볼 수 있는 제1사건입니다. 총력을 집중해갖고 이건 입증을 해야 돼. 그러니까 한동훈은,

▶김어준 : 수사지휘도 하시네.

▣정봉주 : 국립수본에 갈 수 있는 아주 딱 좋은 기회 제대로 걸린 거예요.

◉홍사훈 : 그러니까 이게 그 아까 녹음이나 이런 것도 있지만 가장 빼박인 자료는 그 서부지검에서 작성한 기소계획서 있잖아요.

▣정봉주 : 그렇죠.

▶김어준 : 그렇지.

◉홍사훈 : 이건 변호사고 누구고,

▶김어준 : 아무도 없어.

◉홍사훈 : 기소가 김승원은 그때 기소유예가 됐지만 나머지 두 사람은 뇌물알선죄로도 기소가 됐었기 때문에 한동훈이 그건 빠져나갈 수 있을 것 같아요.

▣정봉주 : 있어요.

◉홍사훈 : 그런데 기소계획서라는 건 이건 빼박이잖아요.

▶김어준 : 아무도 가질 수가 없죠.

◉홍사훈 : 빼박이잖아요. 그런데 지금 그 부분을 경찰에서 지금 수사 중이지 않습니까. 그래서 검찰의 수사기록을 다 한 번 우리가 좀 봐야겠다. 했는데 이걸 지금 안 준다는 거 아니에요? 이유는,

◍김의겸 : 검찰이 자체적으로 먼저 법무부가 해서,

◉홍사훈 : 그러니까 법무부 재판중이기 때문에 법원에 지금 다 가 있기 때문에 우리는 없다. 뭐 그건 그럴 수 있습니다. 경찰에서는 빨리 법원에 영장,

▷주진우 : 압수수색,

◉홍사훈 : 압수수색 영장해서 그걸 확보를 해야 됩니다. 그래서 기소계획서 라는 거 어디서 나왔는지.

▶김어준 : 그렇지.

◉홍사훈 : 그 부분은 한동훈이, 왜냐하면 한동훈이 아직도 검사티를 못 벗었다는 게 우리 검사들은 무슨 짓을 해도 우리는 처벌받지 않아. 이게 딱 머리에 박혀 있잖아요.

▶김어준 : 그렇지.

◉홍사훈 : 지금 거기에 딱 걸려든 거야. 거기에 걸려든 거야. 우리는 이런 거 해도 우리는 처벌받지 않아. 처벌받습니다, 그거. 한동훈이 이걸 정말 원숭이에서 나무 떨어지듯이 떨어져버린 거예요.

▶김어준 : 그러니까 예를 들어서 녹취록 풀고 말았으면 모르겠는데. 제보자가 있다. 익명의 제보자가 있고 나를 공개할 수 없다.

▷주진우 : 하면서,

▶김어준 : 제보자 보호를 위해서 이건 그렇게 할 수 있는데 그런데 이건 그게 아니잖아요. 이건 수사기관만 가지고 있는 거야.

▣정봉주 : 한동훈이 기소계획서 보고라고 흔든 게 정확한 명칭은 사건처리예정보고서예요. 사건처리예정보고서. 그리고 이건 사무규칙에서 국회의원 사건은 사건의 발생, 사건의 수사,

▶김어준 : 법무부 장관한테 보고 하게 돼 있어요.

▣정봉주 : 보고 하게 돼 있단 말이에요.

▶김어준 : 그렇지.

▣정봉주 : 그리고 법무부 장관에는 원래는 정상적으로 간단하게 브리핑을 해갖고 사건 구체적인 자료를 안 주거든. 근데 그때 당시에 추정컨대 한동훈에게는 모든 사건 기록과 자료까지 갔던 거야.

▶김어준 : 그런 의혹이 있어가지고,

▣정봉주 : 있죠.

▶김어준 : 어제 이제 김동아 의원이 법무부 장관은 국회의원 사건은 보고를 받으니 그때 보고 받은 자료를 들고 있다가 흔든 거 아니냐. 이런 의혹제기가 있었어요.

◍김의겸 : 일단 여기서 한 번 정리를 좀 할 건요. 그런데 당시는 요 아까 지금 말씀하신,

▣정봉주 : 그러네 사건처리예정보고서는,

◍김의겸 : 사건처리예정보고서,

▣정봉주 : 안 나왔을 때네.

◍김의겸 : 2024년 8월에 만들어진 거고.

◉홍사훈 : 2024년 8월에,

▣정봉주 : 2024년 8월.

◉홍사훈 : 한동훈 장관 시절은 아니지.

◍김의겸 : 한동훈은 2023년 12월에,

▶김어준 : 그 이후에 자료다.

◍김의겸 : 법무부 장관,

▣정봉주 : 그 이후에 작성된 거.

◍김의겸 : 이건 아까 제가,

▶김어준 : 구분해서 말하자면,

◍김의겸 : 구분할 필요가 있고요. 그리고 이 건은 서부지검이 대검에 올리는 건데 이걸 볼 수 있는 사람이 다 해봐야 한 7~8명밖에 안 돼요.

▶김어준 : 그렇구나. 그래서 인원이 특정되는 거구나.

◍김의겸 : 인원이 특정되고 그나마도 무슨 친분관계가 있지 않았겠어요? 그분들만 치면 한 2~3명으로 압축이 되는 거예요. 그리고 이 자료는 서버에 일단 있죠. 모든 서류는 다 서버에 들어가 있으니까 그러니까 누군가가 서버에 들어가서 로그인을 해서 다운을 보거나 열람을 했을 거 아닙니까? 그게 다 기록이 남아 있는 거예요.

▶김어준 : 로그 기록으로.

▣정봉주 : 기록이 남아 있죠.

◍김의겸 : 이게 뭘 떠올리게 하냐면 고발 사주 사건 손준성 검사가 떠오를 수밖에 없는데요.

▶김어준 : 그렇구나.

◍김의겸 : 그때도 뭐 판결문 보고 뭐 이런 것들이 다 그 수사관들이 했지만 다 기록에 남아 있잖아요.

▶김어준 : 그렇지.

◍김의겸 : 왜 봤어. 누가 보라고 누가 좀 알려달라고 해서 봤어요. 이렇게 타고 올라가니까 결국,

▶김어준 : 나왔죠.

◍김의겸 : 다 나왔잖아요. 그리고 그래서 결국은 검사장 승진을 코앞에 두고 있던 손준성만 피해를 본 거예요.

▶김어준 : 그랬죠.

◍김의겸 : 한동훈 습자지 얘기를 다시 한번 하면,

▷주진우 : 습자지 됐어, 이제.

◍김의겸 : 습자지로 이제 됐는데. 항상 이런 식이에요. 말하자면 자기가 광을 내기 위해서 내가 데리고 있던 후배들은 다치든 말든 상관 안 해. 나만 광내면 돼. 그러면서 뭐 말은 뭐 물고문을 당하더라도 나는 불지 않겠다. 뭐 이런 이야기를 선제적으로 하잖아요.

▷주진우 : 금방 나와요.

◍김의겸 : 네. 물고문 진짜 수사기소 분리되기를 참 한동훈은 제일 좋아해요.

▶김어준 : 참고로 김의겸 의원은 한겨레에 탐사보도 전문기자였기 때문에,

▣정봉주 : 그렇죠.

▶김어준 : 이런 내용을 잘 알고 있습니다.

▣정봉주 : 탐사보도보다 이제 만주 변호사 좀 센 측면이 이제 또 나오는데.

▶김어준 : 아까 제가 얘기한 건 그러니까 다른 자료들이 법무부 장관 시절에,

◍김의겸 : 그렇죠.

▶김어준 : 보고 됐던 거고.

◍김의겸 : 그건 사건 초기에.

▶김어준 : 수사계획서는 그 이후에 나온 거다.

▣정봉주 : 그이후에 나왔는데 이제 보세요. 이 사건이 2022년 11월에 딱 터졌어. 그러면 요게 서부지검으로 가는 게 맞습니다. 왜 서부지검으로 가는 게 맞냐면 식약처가 서부지검 관할이야. 그러니까 서부지검으로 보낼 때 어디로 보내야 되냐면,

▶김어준 : 저런 거 디테일을 참 잘 알아요.

▣정봉주 : 식약전담부로 보내야 돼요.

▷주진우 : 식약전담부로 보냈어.

▶김어준 : 처음에 갔어.

▣정봉주 : 갔어. 그랬다가 그다음에 이게 형사5부로 갑니다. 형사5부는 특수부야. 왜 특수부로 가지? 그러니까 듣보잡 김승원을 왜 잡냐 이렇게 얘기했지만 이건 처음서부터 김승원을 표적으로 해고 김승원을 잡기 위해서 특수부로 보낸 거예요. 자, 그리고 그 이후에 그 이후에 수사 라인을 보게 되면 이게 서부지검 형사5부로 갔잖아요. 형사5부장이 법무부 부대변인 출신이야.

▷주진우 : 한동훈 밑에 있었어.

▣정봉주 : 예. 한동훈 밑에 형사5부장이. 형사5부장이 수사를 해요. 한동훈 밑에서 부대변인을 했던 애야.

▷주진우 : 또 한 사람 더 있어.

▷주진우 : 그럼 누구한테 보고하냐면 차장이야. 차장은 한동훈 밑에서 대변인을 했던 친구야. 이런 사건은 차장 종결입니다. 서부지검 검사장은 거의 여기에 대해선 패스예요. 그럼 이걸 누구한테 올리냐면 대검 반부패 부장한테 올려. 근데 반부패부장은 연수원 29기 한양대 출신인데 29기인데 나이는 한동훈과 같아. 찐친이야.

▶김어준 : 저런 걸 어떻게 다 알지 저거?

▣정봉주 : 그리고 난 다음에 이게 마지막으로 반부패부장에서 법무부 장관으로 연결되니까 이게 이제 얘기할 때 김의겸 의원이 웃는 이유가 이 두 명 중에,

▷주진우 : 세 사람,

▣정봉주 : 두 명 중에 한 명이 이 사건예정보고서를 유출했을 개연성이 높아요. 그리고 로그 기록 하면 나옵니다. 그런데 그런데.

▶김어준 : 그렇게 되는 거구나.

▣정봉주 : 그런데 요 중에, 요 중에 요 라인 중에 한 검사는 과거 서지현 검사 미투 사건 때 사건 기록을 유출한 전과가 있어.

◍김의겸 : 유출 전문가야?

▣정봉주 : 유출 전문가야.

▶김어준 : 유출 전문가야.

▣정봉주 : 그래서 이제 설은 이게 있어요. 이 양반이 유출을 했기 때문에 이 사람이 했을 가능성이 높다 그러는데 또 이제 반론 펴는 사람은 아니다. 한 번 유출시켜 해갖고 감사까지 받았는데 또 유출했겠냐. 다른 사람이다. 찐친이 아닐까? 둘 중에 한 명이 빼박으로 걸립니다. 이분들은 딱 와 갖고 수사 받아요, 이제.

▶김어준 : 빼박은 아니지만 그 의혹의 대상이 되는,

▣정봉주 : 의혹이 가장 큰 사람들이야. 와 갖고 나는 유출하지 않았습니다라고 하는 것을 빠져나가야 돼. 나는 한동훈에게 주지 않았습니다, 라고 하는 걸 해야 되는데 디지털 기록은 숨길 수가 없잖아요. 두 명 중에 한 명 걸리게 돼 있습니다. 이게 걸리면서 한동훈 습자지도 찢어지는 거지.

▷주진우 : 어제 청문회가 있었는데 이제 국민의힘 사람들 제가 좀 물어봤는데 그 얘기를 합니다. 한동훈이 설치고 다니다가,

▶김어준 : 설쳤지.

▷주진우 : 청문회 때 뭘 내놓는다고 했대요. 근데 아무것도 없어 가지고 자기네들도 당황했대.

▶김어준 : 그거 믿고 쭉 갔는데 결국 아무것도 못 내놨다.

▷주진우 : 네. 아무것도, 아니, 자기가 국회에서 기다리겠다. 청문회 자기가 하겠다면서 국회 밖에서 있었다면서.

▶김어준 : 심지어는 자기가 나오겠다고 했었지.

▷주진우 : 그렇잖아요. 그래서 뭘 가지고 나오나 했어요. 두 번째로 뭐냐 하면은 자료들을, 자료들을 조금 너무 깊숙한 것 불법적인 부분을 가져왔는데 그 부분에 대해서 지금 우려가 그 국민의힘에서도 엄청 나오고 있어요.

▣정봉주 : 되치기 당할까 봐.

▷주진우 : 되치기.

▶김어준 : 되치기.

▷주진우 : 너무 멀리 가 가지고 되치기 나온다.

▶김어준 : 예전에 검사할 때는 안전했거든, 그렇게 해도 자기가.

▷주진우 : 그렇지. 그런데 옛날에 법무부 장관 시절에 검사 시절에 모은 자료가 아니랍니다. 국민의힘에서 파악할 때는 최근 거야.

▣정봉주 : 그 이후에 받은 거네.

▷주진우 : 어. 최근 거야.

▶김어준 : 그럼 더 문제네.

▷주진우 : 그러니까 지금 뒤져보면 바로 다 나온다는 거야. 그래서 이거,

▣정봉주 : 자기 주위 사람들이 다 다치게 생겼어요, 이제.

▷주진우 : 그러니까,

◉홍사훈 : 최근 자료라는 건 어떻게 무슨 근거로다가,

▷주진우 : 아니 국민의힘 쪽,

◉홍사훈 : 만약 최근 자료면 그게 빼박인데.

▷주진우 : 그러니까 국민의힘 쪽에서는 자기네들은 그렇게 보고 있대요.

◍김의겸 : 대개 다 수사 기록 보고서에 보면 다 작성 일자가 나와요.

◉홍사훈 : 그러니까 제가 들은 건,

◍김의겸 : 아니, 그러니까 지금,

◉홍사훈 : 그러니까 먼저 말해 보셔.

▶김어준 : 먼저 말해 보셔.

▣정봉주 : 먼저 말해보셔.

▷주진우 : 그래서 옛날에 법무부 장관 시절에, 왜, 법무부 장관 시절에 모은 게 아니라 최근에 받은 자료에서 그 자기네들도 크로스 체크하고 자기네들도 자료를 받아볼 거 아닙니까?

▣정봉주 : 육사 출신들이 많잖아.

▷주진우 : 네. 그래서 그건 뭐냐 이렇게 물어봤을 거 아니에요.

▶김어준 : 그렇지. 자기들이 들고 떠들려면 안전하고 합법적인 자료여야지 들고 떠들 수 있으니까 그 검증을 해 봤겠지.

▷주진우 : 그런데 되게 우려하는, 우려하는, 문제가 된다고,

◉홍사훈 : 그래서 제가 우려하는 이게 그러니까 출처를 못 밝힐 가능성 중에 하나 그 우려하는 점이 하나가 뭐냐면은 아까 잠깐 말씀하셨지만 이게 서부지검으로 갔을 때 처음에는 그때 지검장이 김선화 지검장이었거든요. 그때는 식품의약품 조사부로다가 이게 배정이 배당이 됐지.

▣정봉주 : 그렇죠.

◉홍사훈 : 그러니까 여기서 지지부진했어. 그러니까 그때 한동훈 장관이었어. 법무부 장관이었고. 서부지검장이 교체가 됩니다. 누구로 됐냐 이진동으로 교체가 됐어요. 이진동 대표적인 친윤 사단 검사장 아니야. 서부지검장으로 바뀌면서 이진동이 가면서 그때 재배당이 됩니다. 식품의약품 조사부에서 형사5부,

▣정봉주 : 형사5부로 넘어가죠.

◉홍사훈 : 반부패 정치인들 반부패 조사하는 그 부서로다가 넘어가요. 그러니까 지금 한 가지 우려되는 점은 이진동 이 프린트 아웃해서 예를 들어서 그때 이진동이 한 게 아니고.

▶김어준 : 하드카피로 게 아니고 하드 카피로.

◉홍사훈 : 그 라인에 있었던 사람이 누군가가 어쨌든 하드 카피해서 지금 이걸 갖다가 한동훈한테 만약 줬으면은 그거는 출처를 밝히기가 좀 힘들지 않겠느냐.

▶김어준 : 근데 최신의,

◉홍사훈 : 이런 우려도 좀,

▶김어준 : 최근의 자료잖아.

◉홍사훈 : 그러니까 최근의 자료라는 근거가 있다며.

▷주진우 : 국민의힘에서 되게 우려하고 있으니 그거는 좀 지켜봐도 될 거예요. 그거는 좀 저는 신뢰가 가요.

▣정봉주 : 어느 정도 수준에서 우려하고 있는지 그건 기획 특보가 마저 취재를 하겠습니다. 그러니까 그럼 좀 기다려 주세요. 이 빈 곳이야, 이런 데.

▶김어준 : 그래. 그런 거는 또 봉도사만 접근이 됩니다. 봉도사는 그쪽하고도 다 연결이 되거든요.

▷주진우 : 그렇죠.

▶김어준 : 안 연결되는 곳이 없어요.

▷주진우 : 우리는,

◉홍사훈 : 지금 어쨌든 검찰에서 경찰에서 빨리 법원에다가 압수수색 영장 청구해서 그 자료를 기록을 받아야 됩니다. 법원에서 그런데 영장을 갖다가 받아들여줄 거냐. 이것도 한번 지켜봐야지. 안 받아들여지면 이거는 정말 다시 한번 우리가 또 들불처럼 일어나야지.

▷주진우 : 보자고요.

◍김의겸 : 아마 이건 저 장동혁 대표도 내심 바라는 바가 아닐까 싶은데.

▷주진우 : 그렇지. 국민의힘 검사 출신들 그리고 국민의힘의 육사 출신들이 이거를 야 걱정이다 하면서 되게 즐기고 있어.

◍김의겸 : 네. 어제도 법사위 하면서 제가 그런 걸 느낄 수 있었는데.

▶김어준 : 한동훈 보내고 싶어하지.

◍김의겸 : 어제 들었던 저 청문회 과정에서 저 누구죠? 저 김민전 의원 김민전 의원이 말을 하다가 이런 말을 했어요. 아니, 한동훈이 수사를 잘했으면 이 정권이 탄생했겠어요.

▣정봉주 : 그러니까 이제 김의겸 간사가 처음으로 우리 공감되는 지점에 왔다.

◍김의겸 : 그래서 제가 참 김민전 의원하고 저는 사실 이렇게 대면한 게 처음이었는데 우리,

◉홍사훈 : 이 정권의 실질적인 공로자는 그러니까 한동훈이야.

▶김어준 : 그러니까,

◍김의겸 : 한동훈이다.

▶김어준 : 속내를 말해버렸네.

◍김의겸 : 네. 주진우 의원도,

▷주진우 : 의원을 빨리 좀 붙여줘.

◍김의겸 : 주진우 의원도 주진우 의원도 하여튼 뭐 여차저차 한 과정을 거쳐서 지금은 뭐 서로 빠이빠이 한 사이인 걸로 보이죠. 그래서 그런지 한동훈이 제기한 문제 제기는 어제 하나도 안 하더라고요.

▷주진우 : 얘기 안 해.

▶김어준 : 안 했어.

◍김의겸 : 안 하고.

▶김어준 : 위험한 걸 알았어요.

◍김의겸 : 안 하고 그 복지 협동조합 이 문제만 냅다 묻고.

▶김어준 : 그러니까 저도 그거 주목했는데 주진우 의원이 자기와 예전에 동료고 검사 출신이니까.

◍김의겸 : 좀 거들어야 되잖아.

▶김어준 : 뭔가 받을 줄 알았는데 하나도 안 했거든요. 위험하다는 걸 알았어.

▷주진우 : 한동훈하고 선 그었고요. 윤석열에 대해서 방어 안 합니다.

▣정봉주 : 그리고 지금 검찰 내부 분위기가,

▶김어준 : 그걸 어떻게 아는 거야? 맨날 이거 진짜 아니, 검찰 내부 분위기 잘 알아.

▣정봉주 : 얘기 좀 들어보세요. 아저씨들 왜 이렇게 개떼처럼 일어나면서,

▶김어준 : 자기를 수사한 검찰하고 그렇게 친해져.

▷주진우 : 그러니까,

▣정봉주 : 근데 보면 찐친 몇 명 자료 유출로 의혹 받는 사람들 빼놓고 검찰 전체에서 검찰청 페이지에 일등 공신이 윤석열하고,

▶김어준 : 한동훈이지.

▣정봉주 : 완전 왕따도, 왕따도 그런 왕따가 없어요. 그러니까 자료를 줄 사람이 없어 딱 그 사람들이야. 그래서 만약에 이게 압수수색 들어가고 수사가 주변에 들어가기 시작하면

▶김어준 : 털어줄,

▣정봉주 : 털려요.

▶김어준 : 도와줄 것이다.

▣정봉주 : 빨리 털고 싶어해.

▷주진우 : 얼마 안 걸릴 겁니다.

▶김어준 : 그러니까 검사 출신이다. 한동훈을 검찰이 보호할 거라는 건 착각이다.

▣정봉주 : 한동훈 때문에 이 검찰청이 폐지됐다고 생각하는 사람들이 너무 많아요.

▶김어준 : 맞지. 맞지. 맞아. 그거는.

▣정봉주 : 그러니까 지금 시기가 좋아. 그리고 한동훈 등장을 했잖아요. 어렵게 무소속으로 등장을 했잖아. 그럼 본인이 장관까지 했잖아. 이미지를 좀 잘 가져가야지. 두꺼운 도화지로 가지고 가야 되는데 왜 습자지로 가져가.

▷주진우 : 근데 5개월 됐잖아.

▣정봉주 : 정치가 끝났어.

▷주진우 : 5개월 됐잖아. 너무 흥분 상태야. 옛날에 정봉주 같아. 왜 화내.

▶김어준 : 봉도사 옛날에 나라고 생각하면 딱 맞죠.

▷주진우 : 옛날, 옛날.

▶김어준 : 의원님도 옛날 의원님도 주기적으로 하이가 됐었잖아.

▣정봉주 : 옛날에 흥분했다가 제가 감옥을 갔잖아요. 흥분하면 어딜 가?

▷주진우 : 감옥 가야지.

◉홍사훈 : 아니, 근데 이런 말해도 되는지 모르겠는데 어제 그 민티 때보다 텐션이 더 좋으신데.

◍김의겸 : 아 그래요?

▶김어준 : 간만에.

◍김의겸 : 사실은 여기가 안방이야.

▷주진우 : 그런데 여기 안방인데 그런데 봉도사가 우리 평생 같이 있었잖아. 김어준, 주진우하고 같이 있었는데 여기 오는 거를, 오는 거를 욕을 먹어야 된다는 이게 좀,

▣정봉주 : 아이 괜찮아. 욕먹어도 돼. 한 평생 욕먹고 산 사람이.

▶김어준 : 그러니까 욕 소화를, 욕 소화력은 세계 최고야.

▷주진우 : 민티 가서 또 욕먹으시고.

◍김의겸 : 양쪽에서 욕을 먹는 게 민주당이 살고 우리나라가 사는 길이다.

▣정봉주 : 이제 이게 강도가 점점점점 줄어들면 아, 이게 뭔가 좀 이루어지고 있구나. 이렇게 보면 되는 거예요.

▶김어준 : 욕 소화력은 내가 믿어요. 대신 본인의 미래에 대해서 전망하지 마세요. 본인의 미래에 대해 전망할 때 하이가 되거든요.

▷주진우 : 본인 거는 틀려, 맨날.

▶김어준 : 본인 거 내가 맞는 경우를 못 봤어, 한 번도.

▷주진우 : 항상 잘 잘못 서고.

▣정봉주 : 이제는 내 미래를 예측하는 게 아니라 본인이 누군지 잊기로 했어요.

▶김어준 : 자 오늘 이렇게 해놓고 저희가 가끔씩 모시겠습니다. 특보 역할이 있을 때 가끔씩 모시기로 하고 지금 법사위 간사가 되셨으니까 또 가끔 모실 수밖에 없어요.

◍김의겸 : 네. 고맙습니다.

▶김어준 : 네. 모시기로 하고 우리 홍사훈 기자는 본인 그 담당해 왔던 얼굴마담 역할 그 깔때기 역할을 뺏겨 가지고 조용히 지냈는데.

▷주진우 : 그래도,

▶김어준 : 나머지 일주일,

◉홍사훈 : 오늘 한마디도 하지 말라고 그랬어, 밖에 도미라가. 제발 부탁한다고 그랬어.

▶김어준 : 왜냐하면 깔때기 대결이 일어날까 봐. 자, 오늘 여기까지 하고 다음에 또 모시겠습니다. 감사합니다.

▣정봉주 : 예. 감사합니다.

 

 

 

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